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-诺贝尔经济奖得主埃德蒙·菲尔普斯
-利迅达机器人董事长霍锦添
-中国品牌策划大师华红兵
华红兵：非常感谢菲尔普斯教授来到利迅达，我想问的第一个问题是：昨天晚上我看了一部美国产的电影叫奇乐空间，这部电影描述的是在一千年以后，警察、军队，包括医疗设备、医生都是机器人，那我想问下教授，这个智能化工业会对全球的经济和生活能产生这么大的影响？
菲尔普斯：这个问题也是我经常会问自己的一个问题，就现在的情况来看，我们可能都会觉得用人工来装配的生产线不断地缩水，不断地衰败，也许在某一天会完全消失。但在于我看来，机器人，我认为它是不能取代人类的，因为机器人没有想象力，所以在整个社会的经济生活中，永远是有人参与的空间。但是首先必须要知道的是，我们什么东西在市场上有它的价值？另一个问题是人类是否会积极地创造？人来参与这些经济的话，那么我们必须要找到他的价值，这些都决定我们的购买力。
在我看来，这个问题是很有意思的，我也经常和别人讨论：对大多数人来说，能够在工作中获得的经历比获得更高的薪水是更加重要的事情，人需要参与到社会中去，人需要进行探索、进行实践，进行自我能力的提升，进行在工作中的实践和体验，这些是人所自然需要的欲望。到目前为止，有人会说，他们做的工作，即使没有特别的创造力，但还是能够收到薪水，但是在未来的话，事情可能就不是这样了。如果你做的只是传统的工作，可能就不能领到这样的薪水，所以你必须做的工作是进行创造、进行探索，这样的工作才能为你得到薪水。未来的工作，可能说并不会像现在那么的丰富，也都是非物质方面的工作，也就是说，如果你想要获得物质回报的话，那么你必须要能够创造。
华红兵：刚才教授的观点我非常同意，其实教授论证的一个观点是关于机器人与人的区别，因为人具有创造性，机器人没有，但有一点我想教授的观点是可以肯定的，机器人永远不能获得诺贝尔经济奖的。接下来我想说的是比如你在最危险的工作，森林防火、抗震救援、沙漠，甚至我们看到的抛光打磨，这些工作其实对人的身体都会产生伤害的，那么实际上机器人代替人的第一步，应该是最危险的工作，当然也是最精密的工作交给机器人，让人去做创造，让机器人顺着人的创造力去做完成人类在经济学意义上更幸福的生活。因此我想，智能化机器人究竟对经济学意义上来讲，会对人类生活有那些幸福的改善？
菲尔普斯：在我看来，生活的质量会越来越提高，随着我们把传统行业中的工人经行替换，随着技术进步的发展，未来我们在工作中的输出这部分，肯定会是不断地提高，这些输出就会变成某些人的收入。但是现在的问题是：即使我们现在的收入总体提高了，但是我们拿时薪的工人，他们的情况反而有可能会继续恶化。所以，要看在整个发展过程中，机器人能够做到什么工作？
机器人当然可以非常勤劳的工作，不会出现因为人为的某些错误，他们会持续地推动整个经济的输出，这是不容置疑的。那么，另外一点我必须要说，就现在整个世界经济而言，整体来说，创新的力量是在下降的。当然这个现实问题可能比较复杂，但是事实是西方经济是从1970年代开始，他的创新能力就已经在下降了。在欧洲，人们复制了美国一些成功的模式，所以他们发展的历程更长一些。到了1990年代初，他们的创新能力也开始下降。在美国，我们很清楚可以看到美国是受到创新能力不足的一些干扰，当然现实是比较复杂的。可是，对于我而言，让我觉得很惊讶的是中国的创新能力却在不断地提高，中国人的创新是在一直增加。当然，这是有一些数据的支持，这些数据能够发现中国的创新能力在提高，生产效率也在提高。如果说在未来，西方不会发生大改变的话，那么中国就会成为整个世界经济输出的主要发动机。我要补充说明的是：西方还存在这样一个问题（创新能力下降），这怎么可能够让人们工作积极？在40年、60年甚至80年前，那时每个人非常愿意参与工作，而且参与程度很高，大家工作情绪积极兴奋；而在中国，是最不存在这个问题，我对中国是非常有信心的，中国人工作比40年前更加积极投入，而且这些趋势还在持续地提高，因为中国的工业经济越来越成熟和全球化。
华红兵：教授谈了很多都是创新，那么接下来最后一个问题，我们请Autoboty机器人的创新者霍先生来提。
霍锦添：这两天，昨天和前天我听教授的话题提到最多的还是创新的话题，那确实现在我也感受到创新的动力。现在世界经济上最近发生的电子商务，大数据时代都在改变很多传统观念。我想问教授的是：对于我们从事智能化的研发生产企业来说，智能化在全球经济范围内会对哪些行业影响最大？比如说我们现在做得更多地就是怎么样去研究用机器人去代替人做的工作，那是应该去研发那些机器人做人所做不到的东西？还是说做哪些行业的影响力更有价值更有意义呢？
菲尔普斯：是的，你刚才提到的这点很有价值。机器人能做很多的新鲜事情，而这些事情可能人是不具备条件去完成的。比如说，现在医学上，可以用微型机器人进入人的身体来修复器官，我们可以用机器人代替真人去到月球，甚至更远的星球上等等。所以说，我们会有很多办法来使用机器人，可以让机器人做一些更有意思的工作，而不是我们现在所看到的没有意思的，让人烦躁的工作。当然机器人自己是不能感觉得到是否有意思的。所以，我们认为机器人可以去做一些新鲜、创新的工作，可是这个问题不是我们可以控制的，它需要市场来进行控制，市场来决定机器人会用到哪些行业中去，但是我相信会有这样一些商业公司，他们会找到机会来开发这些机器人，把它们用到新的方向。
